Ein wenig verärgert über die Informationspolitik (Jumppoints)

[goox]

Hallo Leute,

 

zunächst die Tatsachen:

 

1. Ich, der goox, bin Backer mit mehr als 1000 Dollar investiertem Kapital zur Erfüllung meines bestimmt 20 Jahre alten Traumes.
2. Ich habe bei etwa 1.4 Millionen Dollar meine ersten 40 Dollar beigesteuert, an dem Tag, an dem ich von Star Citizen erfahren habe. Meine ID ist: #34440.
3. Ich bin kein Subscriber.
4. Ich lese dennoch regelmäßig den Jumppoint.

 

Meine Thesen:

 

1. Ohne monatliche Subscriber würde es weiterhin sowohl den Wingmans Hangar geben, als auch den Jumppoint.
2. Diese Informationen sind Marketinginstrumente und würden nicht abgeschafft werden, obwohl Eric Peterson uns gebetsmühlenartig ein anderes Bild vermittelt. ("Thanks to the Subscribers, without their help this wouldn't be possible.")
3. Der Jumppoint erreicht nach meinem Wissen so gut wie jeden den ich kenne, auch wenn er nicht Subscriber ist. Eine viertel Stunde google reicht da auch aus.

 

Die Konklusion warum ich verärgert bin:

 

Uns Backern wurde damals versprochen mehr Infos zu bekommen, als "denen da draussen" zugänglich ist. Das ist nicht eingetreten. Das bemängelt die Community schon seit über einem Jahr, hat aber dann irgendwann aufgegeben.

 

Geld über ein monatliches Abo einzusammeln finde ich gut, allerdings nicht mit der Lüge, dass WH nicht existieren würde und auch der Jumppoint daraus finanziert wird. Das ist als würde man sagen, die Autobahnen gäbe es nicht ohne Kfz-Steuer. (Bitte keine Hitler vergleiche bei Antwort-Posts!)

 

Der aktuelle Jumppoint ist wirklich dermaßen gut und wie ich finde mit so großartigen Informationen zum HUD, ITTS (Zielerfassung) ausgestattet - und das selbe gilt auch für den Artikel zum Container-, Lagerungs-, Verfrachtungssystem  - warum ist das keine Backer Information? Die anderen Jumppoints waren so la-la - zwar ganz interessant für die Schiffe und für die Fans wirklich nett mit den Geschichten, aber die Inhalte waren halt mal mehr mal weniger interessant.

BIS AUF: Informationen zu Firmen, Sonnensysteme und Planeten, Dinge wie den Murray Cup, - also ich meine Dinge die das Universum und die Welt betreffen. Das ist sicherlich für die meisten Backer sehr interessant.

Genauso wie die Dinge im aktuellen Jumppoint Nummer 17.

 

In meinen Augen ist das ein von CIG kontraproduktives Verhalten - ich glaube nicht, dass die sich im Klaren darüber sind, wie viel Ärger das bei einigen wie mir hervorruft. Auch die Tröpfchenweise Informationen, die dann irgendwann später herausgegeben werden, entsprechen nicht dem vollen Umfang aus den Jumppoints.

 

 

Die Gegenreaktion:

 

Ich überlege ob es sinnvoll sein könnte, einen grauen Kiosk zu erreichten, wo man rechtsfrei diese Infos teilt. Wie ich eingangs schon erwähnte, werden die meisten von euch den Jumppoint sowieso lesen. Zugespielt von Clanmitgliedern, google-Suche, etc.

Aber einige Einzelkämpfer haben vielleicht keine Ahnung wie sie da ran kommen sollen. Oder sind sich nicht darüber Bewusst, wie toll mache Infos sind - und haben doch auch mehrere Hundert Dollar investiert. Ich fände es moralisch auf jeden Fall in Ordnung, Jumppoints an jeden Backer zu verteilen.

 

Revolte!

[Embeco]

Puh, nicht einfach, darauf einen eigenen Standpunkt zu finden...

Ja, es würde vermutlich auch ohne Subscriber den WH und die JPs geben. Aber kein Einkommen durch Subscriber mehr, was meinem Spiel schadet. Also zahlt bitte brav weiter, ihr ehrenwerten Subscriber

Nein, ich lese die JPs nicht. Ich habe kein Problem damit, wenn andere es machen, aber in der Zeit in der ich JPs lese kann ich so viele andere tolle Sachen machen... Aber bisher bin ich auch davon ausgegangen, dass sich der Informationsgehalt an der ersten Ausgabe orientiert, also praktisch keine spielrelevanten Details hergibt.

Die Skripte "illegal" (oder wie du es nennst: "grau") zu verteilen halte ich aber auch nicht für richtig. Auch wenn es die JPs ohne Subscriber geben würde investiert doch jemand Zeit (Manhours, Geld!) dafür und das will ich nicht geringschätzen durch die halblegale Beschaffung selbiger. Ich kann mich allerdings nicht von einem gewissen Verlangen freisprechen, die aktuelle Ausgabe zu lesen, wenn sie denn tatsächlich so viel Interessantes enthält.

 

Und ja: CIG hat versprochen, dass Backer gesondert Infos bekommen. Haben sie nicht eingehalten, die Penner. Aber ganz ehrlich: Das ist noch das Versprechen, dessen Bruch mich am Wenigsten stört. Ich meine: Was habe ich davon? Ich kann es ausdrucken und allen Nichtbackern unter die Nase halten und dabei wie ein ziemlich dummer SC Fanboy aussehen, der wenig bis keine anderen Freuden im Leben hat. Nicht sehr erstrebenswert, wie ich finde.

Man könnte natürlich darüber argumentieren, dass eventuell mehr Leute backen würden, wenn sie dann explizite Infos bekämen, aber das hast du nicht angesprochen, deshalb werde ich das und die entsprechenden Gegenargumente auch nicht weiter ausführen.

[goox]

Ach, ich bin einfach wütend. Vielleicht ist das zu weit gedacht und rechtens ist es auch nicht. Aber Recht und Gerechtigkeit sind zwei verschiedene Dinge.

Ich finde es gerecht das Ding zu lesen so wie CIG es offenkundig rechtens findet, mir keine (Mehr-) Informationen zu geben, wie sie im Jumppoint dargestellt sind und extra kosten.

[Black-Sun]

Könnte mir vorstellen, dass CIG sowieso plant ab einem gewissen Stadium des Spiels den JP allen Bakern zugänglich zu machen.

Das könnte vielleicht auch das Ende des Plegens sein, ich hoffe das sie es nicht erst am Ende der Beta beenden, oder doch ?

 

Dein Vorschlag goox finde ich moralisch absolut vertretbar und nachvollziehbar. Ich war anfangs Subscriber, habe mir aber nach den grossen finanziellen

Sprüngen auch gesagt, die haben jetzt genug Kohle für WH und Co. Wenn mal ein JP mich sehr interessiert hat, wie das aktuelle (für Links wäre ich sehr dankbar )

bin ich einfach wieder Subscriber geworden, für einen Tag etwa. Die verpassten beommt man ja gratis dazu.

 

Zum Thema Verägerung: CIG sollte es an den abbauenden Zahlen erkennen, wieviel Anerkennung sie für ihre Versprechen bekommen.

Die Subscriber die dem treu bleiben (mindestens ein Jahr) sind wohl scharf auf die ganzen Belohnungen. siehe hier

 

Ich kann dein kleines Projekt jedenfalls zustimmen.

[STARMEDIC]

Fühle mit Dir, es ist mir aber ehrlich gesagt so lange wurst, so lange ich an das PDF vom JP komme. Daher würde ich da keine große Welle machen. Jeder der gewillt ist Google richtig zu benutzen kommt an diese Informationen auch so. Zudem enthalten die JPs zwar nette Bilder aber keine lebenswichtigen Informationen. Und das weiß auch CIG und geht eben nicht gegen die LINK-Verteilung der JP-PDFs mit härteren Absicherungsmaßnahmen vor. Somit gelangen die Infos auch noch am gleichen Tag weiter ins Netz.

 

Sobald wir aber hier jetzt anfangen Subscriber Informationen öffentlich weiter zu verbreiten, wird das zum Bummerang für uns. Keiner ist gezwungen Subscriber zu sein, oder dafür Kohle auf den Tisch zu legen. Und so lange man auch so an die Infos kommt ist für mich erst mal alles in Butter.

 

Wenn erst mal in ein paar Wochen das DFM endlich da ist, gibt´s auch endlich was zum Dampf ablassen. Also erst mal ganz entspannt bleiben.

 

Dennoch, was mich ehrlich etwas stört ist, dass man eben als Backer mit einer höheren 4stelligen Summe nicht ein Exemplar des JP Hardcover Buches zumindest günstiger bekommt. Aber dafür gibts eben bevorzugten Support und eben die div. Schiffchen. Zudem als Idris-Eigner ein feines kostenloses Upgrate auf eine Frigate. Alles gut für mich...

Bearbeitet 26. April 2014 von STARMEDIC

[Embeco]

Könnte mir vorstellen, dass CIG sowieso plant ab einem gewissen Stadium des Spiels den JP allen Bakern zugänglich zu machen.

Das könnte vielleicht auch das Ende des Plegens sein, ich hoffe das sie es nicht erst am Ende der Beta beenden, oder doch ?

 

Dein Vorschlag goox finde ich moralisch absolut vertretbar und nachvollziehbar. Ich war anfangs Subscriber, habe mir aber nach den grossen finanziellen

Sprüngen auch gesagt, die haben jetzt genug Kohle für WH und Co. Wenn mal ein JP mich sehr interessiert hat, wie das aktuelle (für Links wäre ich sehr dankbar )

bin ich einfach wieder Subscriber geworden, für einen Tag etwa. Die verpassten beommt man ja gratis dazu.

 

Zum Thema Verägerung: CIG sollte es an den abbauenden Zahlen erkennen, wieviel Anerkennung sie für ihre Versprechen bekommen.

Die Subscriber die dem treu bleiben (mindestens ein Jahr) sind wohl scharf auf die ganzen Belohnungen. siehe hier

 

Ich kann dein kleines Projekt jedenfalls zustimmen.

Wo finde ich denn etwas zu den abbauenden Zahlen und wo bauen die ab?

Bin wohl komplett verblendet von den ganzen Rekordauswüchsen, die CIG da immer raushaut

[Gule Gule]

Habe noch keinen Abo-Inhalt gelesen, weil ich nach der Idris einfach nichts weiter zahlen wollte. Bin aber zufrieden mit dem offiziellen Informationsfluss seitens RSI, gut Ding will Weile haben. goox, lies Dir einfach das Zeug durch, das über die legalen Kanäle kommt... Sie modellieren Einschläge von Raketen in Relation zur Masse und dem Einschlagspunkt am Schiff. Nerdgasm. No further questions, egal wann das DFM kommt...

[Hell-G]

*huestel*

 

Der neue Jump Point erklärt so ziemlich ganz genau wie das HUD, das Radar und vor allem die Zielerfassung samt Scans funktionieren.

 

JETZT IST ES RAUS!!!!

 

ich muss weg

[goox]

Sie modellieren Einschläge von Raketen in Relation zur Masse und dem Einschlagspunkt am Schiff. Nerdgasm. No further questions, egal wann das DFM kommt...

Jaja, deshalb suche ich ja auch nach Anti-Viagra...

 

Aber wie Hell-G schon sagte: die Infos zur Zielerfassung, Scanning und für mich auch die ganze Laderaum-Geschichte... einfach geil. Nur halt nicht für "normale" Backer.

Schade.

[Hell-G]

P.S.: Da sind auch erste Bilder vom Avenger und Freelancer HUD drin.

 

Und jetzt zahlt ihr Maden! Zahlt so wie ich es tat. ZAHLT!

 

Muahahahaha!

 

P.S.: Ich hab Imperator für einen Monat gebucht mit der unrealitstischen Hoffnung das ich dann vor euch Pennern (ja genau du!) spielen darf...

War ne Nullnumer :-D :-D

[Embeco]

P.S.: Da sind auch erste Bilder vom Avenger und Freelancer HUD drin.

 

Und jetzt zahlt ihr Maden! Zahlt so wie ich es tat. ZAHLT!

 

Muahahahaha!

 

P.S.: Ich hab Imperator für einen Monat gebucht mit der unrealitstischen Hoffnung das ich dann vor euch Pennern (ja genau du!) spielen darf...

War ne Nullnumer :-D :-D

HALT DOCH ENDLICH DEN MUND -.-

Du machst ja meinem Date von gestern Abend Konkurrenz was das Aufgeilen angeht...

[Hell-G]

Hahahahaha!

 

Das war der Plan

 

*summt ein Lied vor sich hin: FÜR MICH solls rote Daumen regnen!*

Bearbeitet 26. April 2014 von Hell-G

[Gule Gule]

Das Subscriber-Ding war doch von Anfang an nur für Leute, die zwar unterstützen möchten, aber nicht wirklich spielen wollen. 2012 ist schon nur noch dunkle Erinnerung, aber so habe ich es damals verstanden.

Wann immer Wingman's Hangar online geht auf Twitch, hast du erstmal 100000 Posts mit dem scheiss emote + give DFM, bis sie die Typen bannen können.

 

Dieses Modell, das sie fahren ist ungefähr so, wie wenn du eine GoPro in deinem Scheisshaus installierst. Damit jeder sich über die Länge, Konsistenz und Auswurfgeschwindigkeit deiner Kackwurst unterhalten kann....

[Ahlon]

Ich lese den JumpPoint nicht mehr seit ich kein Abonnent mehr bin. Warum? Weil es sich nicht gehört. Ich bin jemand der für Inhalt aus dem Internet auch bezahlt wenn da jemand Arbeit geleistet hat.

[Hell-G]

Ich guck das nie auf twitch weils so unfassbar langsam lädt und meistens online geht wenn ich grad von Arbeit nach Hause fahre.

 

Deswegen gucke ich sowieso immer die Youtube Version^^

[Freakassee]

Ich fühl mit dir, goox.

Naja, verärgert bin ich nicht, eher verstimmt. Ich hab damals auch am selben Tag gepledged, wie ich SC entdeckt habe. Einfach weil ich Jahre später "Freelancer 2" haben wollte. Auf diese Mentalität besinne ich mich öfters zurück, um meinen Blutdruck im Zaum zu halten.

Darauf, und dass ich bislang nur rund 47€ investiert habe und dafür haufenweise Stretchgoal Rewards bekomme, zum Start bereits ein besseres Schiff als die Aurora besitze und für das fertige Spiel bei Release mehr zahlen müsste. Ich bin also mehr Nutznießer. Das hilft entspannt zu bleiben.

 

Den Wingmans Hangar gäbe es ohne Subscriber wahrscheinlich wirklich nicht. Gerade wenn man sich die ersten Folgen anschaut, merkt man, dass das alles extra Content war. Heute ist es aber wie du schon sagtest ein wichtiges PR-Element und würde auch weiterlaufen, wenn jeder Subscriber kündigen würde.

 

Damit, dass wir als Backer keine Infos vor dem "gemeinen Pöbel" erhalten, hab ich mich schon lange abgefunden. Deshalb bin ich dann doch dazu übergegangen, mir die JumpPoints zu beschaffen. Von meiner Seite aus sind CIG und ich quitt . Die hier anzubieten halte ich aber für überzogen. Wer wirklich daran interessiert ist, wird sich die besorgen.

Was mich allerdings schon stört ist, dass wir mittlerweile nichtmal mehr aktuelle Infos erhalten. Nein, Magazine bekommen Exklusivinterviews mit massig Inhalten. Hatte das bei der Vorstellung der Miningplattform in einer vorigen Ausgabe der Gamestar schon beanstandet.

[Gule Gule]

Ist aber schon nett, wenn eine Twitch-Notification kommt: RSI just went online...

Während man dem Inhalt folgt, immer interessant zu sehen wie sie "giveDFMer" einen nach dem anderen terminieren.

 

Ich interpretiere das so, dass Massen von Kanonenfutter endlich DFM wollen, nur um festzustellen, wenn's los geht, wie sie von Organisationen wie der DSC ihrer Bestimmung zugeführt werden. "We will waltz all over you..."

[White Wolf]

^^

Gesendet mit Tattertalk...

[BigK]

Zitöse

 

(...)

1. Ohne monatliche Subscriber würde es weiterhin sowohl den Wingmans Hangar geben, als auch den Jumppoint.
2. Diese Informationen sind Marketinginstrumente und würden nicht abgeschafft werden, obwohl Eric Peterson uns gebetsmühlenartig ein anderes Bild vermittelt. ("Thanks to the Subscribers, without their help this wouldn't be possible.")
3. Der Jumppoint erreicht nach meinem Wissen so gut wie jeden den ich kenne, auch wenn er nicht Subscriber ist. Eine viertel Stunde google reicht da auch aus.

 

Die Konklusion warum ich verärgert bin:

 

Uns Backern wurde damals versprochen mehr Infos zu bekommen, als "denen da draussen" zugänglich ist. Das ist nicht eingetreten. Das bemängelt die Community schon seit über einem Jahr, hat aber dann irgendwann aufgegeben.

 

(...)

 

Die Gegenreaktion:

 

Ich überlege ob es sinnvoll sein könnte, einen grauen Kiosk zu erreichten, wo man rechtsfrei diese Infos teilt. Wie ich eingangs schon erwähnte, werden die meisten von euch den Jumppoint sowieso lesen. Zugespielt von Clanmitgliedern, google-Suche, etc.

Aber einige Einzelkämpfer haben vielleicht keine Ahnung wie sie da ran kommen sollen. Oder sind sich nicht darüber Bewusst, wie toll mache Infos sind - und haben doch auch mehrere Hundert Dollar investiert. Ich fände es moralisch auf jeden Fall in Ordnung, Jumppoints an jeden Backer zu verteilen.

 

Revolte!

 

hmm ja, schwieriges Thema

 

Zu 1 und 2

Absolutes Ja, diese PR lassen die sich nicht nehmen.

 

Zu 3

Dürfte auch CIG bekannt sein, und die machen eigentlich nicht wirklich was dagegen.

 

Zu "warum ich verärgert bin"

Ärgerte mich auch. Muss aber sagen, dass das Vertrauen zu CIG, bezüglich den Wörtern: exklusiv, limitiert, backer only usw... nicht mehr da ist.

Wird CIG mit ihren eigenen Aussagen konfrontiert, wird nach langem lamentieren gesagt, dass wir es nur falsch verstanden und CR es etwas unglücklich ausgedrückt hat.

Nach einer längeren SC Ruhephase, habe ich aber meinen Frieden damit gemacht.

 

Für ein solches Projekt, sind aber regelmäßige Zahlungen sehr wichtig. Damit kann langfristig viel mehr gemacht werden.

Deshalb werde ich auch mein Abo weiterlaufen lassen.

 

Zu " Die Gegenreaktion"

Hätte ich kein Problem damit, vielleicht kann man mit den Informationen, den ein oder anderen zukünftigen Piloten anfixen 

 

Wobei das erste Jahr Jumppoint als Printausgabe für einen Schnäppchenpreis von 80$ zu haben ist. 

(finde ich schon einen heftigen Preis, eine digitale Komplettausgabe für 5-10$ wäre ok gewesen)

 

Die Hardcover-Ausgabe, gab es immerhin für 20$ als Selbstkostenpreis für die Subscriber. 

Bearbeitet 26. April 2014 von BigK

[Gule Gule]

Interessant, dass die frühen Unterstützer jetzt ihren Glauben verlieren...

[goox]

Wenn da drin wenigstens (also Jumppoint) "nur" z.B. ein Blick hinter die Kulissen wäre.

Oder auch die Stories der Lore Schreiber. Von mir aus. Alles toll. Dafür Subscriber sein finde ich klasse. Kann ich unterstützen und alles. Super.

 

Was mich richtig gefuchst hat, war diesmal die Qualität der Inhalte aus dem aktuellen JP 17, und dass eben diese Inhalte nicht den "normalen" Backern (niederes Volk?) zugänglich gemacht wurde. Das gilt ja regelmäßig für die Informationen zu den Sternensystemen oder den Unternehmen, Waffen, Schiffen usw. - aber diesmal bin ich echt enttäuscht. So geile Infos nur für die Subscriber. Tragisch.

 

Alle lechtzen nach Infos zum DFM oder HUD. Oder die ganzen Händler / Handelsgruppen wüssten schon gerne, was für Containergrößen es gibt und wie be- und entladen werden kann. Was ich gelesen habe, hat mich tief beeindruckt und ich habe lust auf viel mehr. Das sind Infos, die echt jeder verdient hätte - nicht nur Subscriber.

 

Darum gehts.

Bearbeitet 26. April 2014 von goox

[White Wolf]

Ich kann dich verstehen, ich fand den JP such Super... auf der RSI Seite gabs Fan Krempel, 3d Drucker Zeug... nix dolles... Aber dass es verschiedene HUD's gibt finde ich als "Vielzahler" schon wichtig. Auch das Frachtproblem und wie es gelöst wird... Das wäre ne Sonderinfo für die Backer bis - sagen wir 250000 - wert gewesen

Gesendet mit Tattertalk...

[Gule Gule]

Nun, wenn jemand grad 40USD reingeschossen hat, ok. Den Leuten mit x$+ könnten sie den Kram aber auch umsonst zukommen lassen. Verstehe was ihr meint.

[STARMEDIC]

Ich bin da tiefenentspannt. Für Ungeduldige ist Crowdfunding wohl nicht das Richtige.

[White Wolf]

Mein Concierge (Alexis) würde sagen "Schließ doch ein Abo ab, dann bekommst du die Infos..." LOL