PvE/PvP-Slider - Was wir bisher wissen

[Freakassee]

Da es nach wie vor Unklarheit darüber herrscht, was der PvE- bzw. PvP-Slider ist und was er macht (machen soll) dachte ich mir, es ist keine schlechte Idee vorhandene Informationen dazu zentral zu sammeln. Hoffentlich trägt das dazu bei in Zukunft von Devs getroffene Aussagen von Wunschdenken und Erwartungen zu unterscheiden.

Wenn noch jemand weitere Informationen findet, werde ich sie hier hinzufügen.

 

 

Für alles untenstehende gilt jedoch: Es ist noch nichts in Stein gemeißelt und kann ganz anders kommen.

 

 

 

 

 

Lifetime presents: A brief history of the PvE/PvP-Slider

 

 

06.12.13

Erwähnung des Sliders im Wingmans Hangar #48. Als Bonus Segement wird hier der allererste Ten for the Chairman ausgestrahlt. Beginnend bei 30:58 befasst sich Chris Roberts mit dem Thema:

Question 6 - Ice

Can you clarify the PvP slider, I see a lot of threads where people believe this effects the whole game, where I believe it to only effect the random encounters during auto-pilot?

 

Answer 6 - Chris Roberts

Ok so the PvP slider is an input to the game's matchmaking system to give it a hint of kind of like who it should be matching you with.
So what happens is, when you fly around in space, you have you know, you're in your view, your universe view, and the server up there is basically looking at where you are and it's looking at everyone else and all their different machines, and then basically seeing where everyone else in the galaxy is and if it feels like there's someone close to you or there's an AI that's close to you, it basically would tell your local client "Ok, this person's close to you," then that person would be streamed into your instance or that AI would be streamed into your instance.

So the PvP slider is essentially an extra variable for the matchmaking criteria. So the matchmaking criteria is on a whole bunch of things. It's on things like ping, obviously we don't want to be putting people together where there's a huge latency. It's on whether who's your friends, who's your enemy, who's your people of interest. Also it would have some level of skill rating in there. So we'll kind of track are you a new player or are you super experienced. And based on that, in most of the areas, because some areas there won't be any, it will be whoever is there verses PvP or not. But if you basically said "Hey I would prefer to have more PvE than PvP," it would give a preference to the AI flying around rather than real player. So if there's an AI pirate and there's a real player pirate, it would drop the AI pirate into your instance to fight if you were more towards PvE than PvP.
You defintiely would get other players streamed into your space that wouldn't be hostile, say maybe a friend of yours or something. So you could definitely get a co-op kind of feeling, and that's going to be an on-going process, but the whole idea of it is: you should be able to fly around in the game and if you wanted that more Privateer/Freelancer experience that's kind of what will happen to you.
It will just be you'll mostly see AI and then if there's other players it will be probably friendly players, or if you're in like certain areas of space where there's no holds barred, it definitely could be an unfriendly player. But you'll sort of know that ok, well those are the dangerous areas. So if you’re a new player and you don't really want to be dealing with tough other players, then you probably should avoid those.

I would like to say one other thing, you definitely can have NPCs that are tougher than any player could ever be. It's a computer that runs it, it knows exactly where you are and it can calculate the correct firing solution much better than a player could ever do, so I think it is a bit of a misnomer to think that NPCs aren't necessarily as tough as real players. In some cases, NPCs could be tougher than real players.

But essentially the slider just sort of allows you to effect the kind of people that will stream into your space as you're traveling across the galaxy, and hopefully that will mean if you want to play a more Privateer style game, and be just by yourself, you can have that experience. If you want to play with your friends and co-op against AI, that can happen. But also if you want to mix it up with other players, that will happen too.
And you know, we'll have some other stuff. I mean I know there's always the question where people are always worried that's an exploit if you can change it dynamically, and we're not going to let you change it dynamically as you're flying around.
So it's kind of a setting you have as you fly around, and as I said, there are some areas that are kind of no-holds-barred, and those areas will also have some really cool stuff in, so I'm hoping at some point you'll get brave enough and you get good enough and you'll go to some of these areas to get this one particular kind of weapon that you can't get elsewhere or salvage an alien wreck, but you have to take some risks to get there. So it's a sort of risk-reward basis. So I hope that answered the question on the PvP slider.

Transkript aus dem RSI Forum (Quelle)

 

Zusammenfassend steht dort, dass der Slider nur ein Teil des Matchmakings ist und kein Tool, um sich komplett gegen menschliche Interaktion abzuschotten.

Wenn sowohl PC als auch NPC in der Nähe sind, hat der Slider Einfluss darauf, mit wem man zusamengeschmissen wird. Das heißt aber auch, dass wenn nur Spieler und kein einziger NPC in der Nähe sind, man trotzdem schlechte Karten hat. Aber selbst unter reinem PvE werden freundliche gesinnte Spieler (Freundesliste, Orga, etc.) definitiv noch in deine Instanz gelassen. (Die dich, wenn es Doppelagenten oder so ein Quatsch sind, jederzeit angreifen könnten) Und auch POI haben einen Einfluss. (POI = Person von Interesse) Wenn ein Pirat deine Informationen hat und dich als solchen POI markiert, kann er dich auch in sicheren Gebieten überfallen.

 

Näheres zur Mechanik der POI:

10ftC #16 Frage 4

Video

Transkript

 

 

 

07.05.14

Im Wingman's Hangar #68 (beginnend bei10:32) wird Rob etwas spezifischer. Zitat: "Der Slider ist eine Präferenz, kein Absolut".

 

Konnte leider kein Transkript von jemand nativ englisch-sprachigen finden. Das folgende ist nur von mir. Da darf gerne noch jemand drüberlauschen, der ein besseres Ohr dafür hat.

Question from Renascent Angel

How much content will a player who only wants to engage in PvE be able to experience compared to others who are more willing to combat others players? Will players be forced to fight each other in more lawless systems regardless of their preferences?

 

Answer

Eric: That is a good question and we had, you know, similar questions before about this. It's a pretty hot topic.

Rob: The Slider is a constant topic of discussion. So yeah, the slider is a preference, it is not an absolute. No matter how far you take that slider, you can never prevent PvP content.

Eric: Unless you run your own server.

Rob: Well, if you're running your own server you can do whatever you want to some extend. So, there will always be plenty of content for both types of players. It's not goning to favor one over the other. We treat everything equally. We try to when we're building the game. But when you do get to lawless areas there is certainly the danger of you running into players. In more lets call it policed areas... even if someone where to occasionaly jump you and you steer away because you don't like PvP they would be constantly hunted and free targets for PvPers everywhere at that point.

Eric: Right, that's a good point. Cool.

 

Im Kern handelt die Frage davon, ob PvE-Spieler gezwungen sein werden sich an PvP zu beteiligen, um an Endgame Content zu gelangen (kurze Antwort nebenbei: Nein). Hier wird erstmal klar zwischen sicheren und gesetzlosen Gebieten unterschieden. Dass man in letzteren unabhängig seiner Einstellung Gefahr läuft Spielern über den Weg zu laufen ist soweit naheliegend und jedem verständlich. Aber auch für gesicherte Gebiete schließt Rob bei 11:29 nicht aus, dass man auch in diesen von Spielern angegriffen werden kann. Es ist möglich, nur dass der Angreifer dann halt sofort für vogelfrei erklärt wird und sich dann auch nicht mehr vor anderen PvP'lern verstecken kann.

 

 

 

08.09.14

Der Ten for the Chairman #36 beschäftigt ab 9:33 sich mit der Frage, wie der Anteil an PvE und PvP auf Multicrewschiffen gehandhabt wird, wenn mehrere Leute mit unterschiedlichen Einstellungen aufeinandertreffen.

 

Transkript

Chris' Antwort ist mehr eine Zusamenfassung als ein Transkript, aber mehr gab's da auch nicht zu zu sagen.

 

 

 

01.12.14

Ten for the Chairman #47 beantwortet ab 11:38 die Frage, ob man sich mit einem Kopfgeld hinter dem Slider verstecken kann. Im Grunde wir damit vom Man Himself bestätigt, was Rob schon einige Monate zuvor anschnitt. Der Slider ist nicht das Ende aller Dinge.

 

SmartAce Asks:

Will having a bounty on your head override the PVP slider bar? Some people may rack up a huge bounty and then hide by settings their PVP bar to a low number.

 

Chris:

Absolutely. There is no way you're going to engage in attacking other players in PVP, rack up a bounty and get away with it. You've asked for it, other players will come after you! If you're getting a bounty because you're attacking NPC stuff, the slider will have an effect, but really once you have a bounty NPC police and mercenaries will also target you, not just players. That said, even with the bar set really low, if you've got a big enough bounty for NPCs, depending on where you are (you might not be in safe space) other players might be opened up to get you as well. It's sort of more to do with what YOU'RE doing. If you're engaging in acts that would put a bounty on your head in a PVP setting you're sort of "locking in" to a PVP response, you can't just hide by changing it later. If you're doing it to NPCs you can keep to more of an NPC response to it. We've got it worked out and it'll be balanced to avoid griefing, so yeah, you won't be able to do that.

Quelle

 

Interessant auch, dass zwischen PC- und NPC-Kopfgeldern unterschieden wird. Spieler, die sich mit NPC anlegen, werden erstmal auch nur von NPC gejagt werden. Aber mit steigender Summe wird abhängig vom derzeitigen Aufenhaltsort zunehmend auch mehr Spielern erlaubt sein, diesen jederzeit seine Präferenz missachtend anzugreifen.

Erhält jemand ein Kopfgeld durch PvP, wird dieser für eine Zeit fix auf eben diesen Modus eingestellt und kann ihn auch nicht ändern.

Zum Schluss sagt Chris noch, dass sie die Idee soweit ausgearbeitet haben, es aber noch Balancing bedürfen wird, um Griefing zu verhindern.

Bearbeitet 6. Dezember 2014 von Freakassee

[Nordmanne]

Klasse von dir, dass du alle Infos zu dem Thema rausgesucht hast!

[patl]

Danke!

[Meroom]

Top

[Christopher Blair]

Supi !

 

Danke für die Erklärungen.

 

Gruß

C.B.

[Carol Danvers]

Sehr gute Idee, danke

[Garukor]

Danke dir wirklich ne gute Idee

[Compfox]

Wie sie sicher wissen, wissen wir nict viel.

[Hell-G]

Naja wer Dreck am Stecken hat - egal ob PVP oder PVE - kann sich immer noch nach Pyro, Spider etc. oder in die Aliensysteme zurückziehen.

 

Und umgekehrt - wer im gesetzlosen Gebiet nur Piraten jagt hat im UEE Gebiet natürlich "relativ" sicheren Unterschlupf.... es sei denn die Killderkommandos kommen in Stealthschiffen hinterher

[Skortch]

Danke, da steckt doch einiges an Infos drin. Finde es gut das man mit 'PvE' Wunsch aber auch öfters von NPC Piraten angegriffen werden kann damit immer dieser Hintergedanke im Kopf ist. Nicht nur ohne Sorge ständig rumschippern.

[Lt. Com. Norrin Starrider]

Danke für die Zusammenfassung

 

sign @Skortch, kann ich Dir nur zustimmen. Wer will schon den lieben langen Tag als Sonntagsfahrer auf der Milchstrasse rumschippern und dabei nichts vor die Flinte bekommen xD

Bearbeitet 7. Dezember 2014 von Lt. Com. Norrin Starrider

[White Wolf]

Ich

[Rhaven]

Dafür braucht man keinen PvP-Slider, das nennt sich Free Flight im Arena Commander.

[MadMag]

...[ snip]...

sign @Skortch, kann ich Dir nur zustimmen. Wer will schon den lieben langen Tag als Sonntagsfahrer auf der Milchstrasse rumschippern und dabei nichts vor die Flinte bekommen xD

 

Dafür braucht man keinen PvP-Slider, das nennt sich Free Flight im Arena Commander.

 

...es wird eben nicht nur eine Art geben, wie man SC spielen kann. Auch nicht zwei.

Könnte jetzt was Gehässiges über Vostellungskraft, persönlichen Horizont, oder Wichtigkeit der eigenen Meinung loslassen.

 

Aber andersherum:

- was stört euch eine Funktion, wenn ihr sie gar nicht nutzen wollt?

[Skortch]

Ja jedem das seine. Aber das System baut darauf das es Gefahr gibt. So einfach ist das.

[Jack Dragon]

 

Aber das System baut darauf das es Gefahr gibt. So einfach ist das. :

 

Das verstehe ich nicht... PvE birgt Gefahren mit NPC und PvP Gefahren mit NPC und Playern. Und nun?

[Skortch]

Wenn aber manche komplett ohne kämpfe fliegen wollen, würde es einfach (zumindest im großen und ganzen) nicht funktionieren mit dem Wirtschaftssystem. Egal ob pve oder PvP kämpfe. Wenn ein Händler in gefährlicheren Gebieten nie Schutz bräuchte, brauch man nunmal keinen der dich beschützt. Was wiederum solche Rollen unnötig macht.

Damit meine ich nur, dass Gefahr durch npc oder Spieler gegeben sein muss... Meiner Meinung nach.

[Freakassee]

Wenn aber manche komplett ohne kämpfe fliegen wollen, würde es einfach (zumindest im großen und ganzen) nicht funktionieren mit dem Wirtschaftssystem. Egal ob pve oder PvP kämpfe. Wenn ein Händler in gefährlicheren Gebieten nie Schutz bräuchte, brauch man nunmal keinen der dich beschützt. Was wiederum solche Rollen unnötig macht.

Damit meine ich nur, dass Gefahr durch npc oder Spieler gegeben sein muss... Meiner Meinung nach.

Kämpfe wirst du nicht umgehen können. Dafür ist der Slider nicht gedacht.

Der Server weiß jederzeit, wo sich jeder einzelne Spieler und auch NPC räumlich im Universum befindet. Wenn nun andere Schiffe in deiner "Nähe" sind, kommt ihr in eine gemeinsame Instanz (solange die nicht schon voll ist natürlich, aber das vernachlässigen wir hier mal). Ob diese zufällige Begegnung nun ein menschlicher oder KI-Spieler ist, hängt dann vom größten Teil vom Slider ab. Ob dein Gegenüber aber freundlich oder oder feindlich gesinnt ist, hängt von anderen Faktoren des Matchmakings ab, auf die du als Spieler keinen Einfluss hast und über deren Wirkung noch weniger bekannt ist, als über den Slider.

via Tapatalk

[Skortch]

Danke das ist mir bewusst.

Wie gesagt, ich meine nur, dass ein Gefühl des 'es kann zum Kampf kommen' wichtig ist..