FPS DEMO IS OUT NOW!!

[Cid F]

Kindergarten...

Sent from the Sombrero Galaxy

[Wizard]

Mir hat das Gezeigte gestern für den derzeitigen Stand recht gut gefallen und ich freu mich auch auf diesen Teil des Spiels ... auch wenn ich jetzt schon weiß, daß ich in ZeroG-Umgebung Gegner nur zufällig oder über Bande als Querschläger treffen werde. Sei's drum.

 

Ich stimme Chronikos allerdings uneingeschränkt darin zu, daß ein Jeder das Recht hat, das FPS nicht zu mögen, mehr davon zu erwarten, enttäuscht zu sein usw., kurz, Kritik zu äußern.

Nicht jeder, dem SC in seiner bisherigen Form gefällt, ist ein Fanboy - genausowenig, wie jeder, der bisher nicht so zufrieden ist, ein notorischer Nörgler ist.

[Braaga]

Ich bin zwar nicht Cheers und sehe in den Ausführungen von Chris Roberts vor der Demo sehr wohl Innovatives und denke auch, dass mit den vorhandenen Ansätzen am Ende was richtig richtig Großes auf uns zu shootert (sagte ich schon, habe aber das Gefühl es an dieser Stelle wiederholen zu müssen), aber muss hier trotzdem kurz einhaken.

 

Strohmann-Argument. Keiner hat hier Vorschriften oder Anordnungen gemacht. Na ja, außer dir vielleicht, der quasi anordnet, dass Kritik an der FPS-Demo nicht statthaft ist. Die Aussage ist übrigens ein No-Go. Jeder kann alles kritisieren, besonders Dinge, die willentlich der Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Und gerade CIG sind die letzten, die kein Feedback von ihrer Community hören möchte. Zudem wurde Kritik unaufgeregt vorgetragen und es ist sicher nicht Schuld des Kritikers, wenn andere, die als Außenstehende noch nicht mal selbst kritisiert werden, damit nicht umgehen können.

 

Und mit solcher Polemik wird die Stimmung aufgeheizt. Wenn dann am Ende ein hitziger Streit draus wird, schiebt man die Schuld daran vermutlich auch noch auf die Gegenseite.

Ich empfehle mehr Coolness, dann klappt's auch mit der sachlichen Diskussion.

 

Es geht nicht darum, ob jemand das Spiel oder teile des Spiels mag oder nicht. Es geht mir darum, das sich leute hinstellen mit einer Art an sich, die schlussfolgern lässt: "He, immerhin hab ich soviel Kohle bis jetzt hingelegt! Da kann ich ja wohl mal was für mein Geld verlangen und darf ja wohl meine Meinung sagen!"

Zumindest kommt es bei der Ausdrucksweise von Cheers so rüber. Meinungsfreiheit ist etwas tolles, und glaube mir, ich weiß sie sicher mehr zu schätzen als gar mancher anderer. Bin 50, und schau mal auf meinen Wohnort! Ich mußte 25 Jahre ohne so etwas kostbares auskommen!

Aber wenn wie am Freitag ein derzeitiger Arbeitsstand von CIG präsentiert wird und sogenannte "Kritiker" zerreissen das mit Tatsachenverdrehungen und stellen das bis jetzt gebotene ins schlechte Licht, dann ist hier die Kritik wirklich sehr fragwürdig.

 

"Coolness"? Im Unterschied zu gar manchen Heißsporn hier warte ich das fertige Spiel ab und zerreisse keine Zwischenergebnisse aus einer Pre-Alpha! Und was Sachlichkeit angeht, wo sind denn die sachlichen Argumente der Kritiker des FPS-Videos?

[AdAstra84]

Danke Braaga, genau das ist auch meine Meinung.

 

Klar kann man seine Kritik am bisher gezeigten anbringen aber viele Leute bringen das einfach nur so rüber als ob das Gesehene jetzt dem Stand der Final entsprechen wird und sich jetzt schon aufregen, da es im Pre-Alpha-Stadium noch keine AAA-Shooter abziehen kann. Das ist einfach zuviel verlangt und ich frage mich wer überhaupt, mit so wenig Entwicklungszeit, ein derartiges Spiel auf die Beine stellen kann. Ich persönlich sehe auch noch sehr vieles an der FPS-Demo, das ausgebaut werden muss aber Tatsache ist nunmal es war nur eine bereits voll lauffähige Demo einer pre-Alpha! Andere bekommen zu dieser Zeit animierte Filmchen, wie sowas im fertigen Spiel aussehen könnte, durchgestiled bis zum geht nichtmehr und gerendert ohne Gameplay. Dann jubeln die Fans sich die Hälse wund und sind enttäuscht wenn es im fertigen Spiel dann doch ganz anders aussieht. Wir bekommen live ingame-footage, ungeschönt was die Quallität angeht und ehrlich was den Entwicklungsstand angeht... ich lobe halt für diese Vorgehensweise und bemängel Kritiken, die an dieser Stelle vollkommen überzogen klingen. Klar gefällt das einigen nicht aber naja ist halt meine Meinung dazu.

[Hans_Olo]

Die Demo finde ich sehr gelungen, das Modul wird das Spiel hoffentlich gut ergänzen.
Das kommt allerdings sehr darauf an wie es ins PU integriert wird.
Um es vorweg zu nehmen: Ja jeder hat das Recht (eigentlich sogar die Pflicht) konstruktive Kritik zu äußern, was von CIG auch erwünscht sein dürfte.
Nur bringt es nichts einfach zu behaupten, dass die Preview des FPS nichts besonderes, enttäuschend oder gar schlecht wäre,
ohne dabei zu erwähnen, was man denn hätte besser machen können.

 

Für mich als Genre-Fremder sind alle FPS irgendwie 0815 weil es doch bei allen "nur ums Ballern" geht.
Ich habe mir mal CoD, BF und ARMA2 mal angesehen (wobei ARMA in meinen Augen eher eine Sim ist), 
und muss sagen, dass das aus meiner Sicht und abgesehen vom Setting, gar keinen Unterschied macht welchen Shooter man spielt.

Es wurde ja nun schon ein paar mal danach gefragt aber nicht beantwortet...
Was wurde von den Kritikern eigentlich erwartet?
Wie hätte die Demo aussehen müssen um euch zu gefallen?


 

Bearbeitet 3. November 2014 von Hans_Olo

[Gast]

Es geht nicht darum, ob jemand das Spiel oder teile des Spiels mag oder nicht. Es geht mir darum, das sich leute hinstellen mit einer Art an sich, die schlussfolgern lässt: "He, immerhin hab ich soviel Kohle bis jetzt hingelegt! Da kann ich ja wohl mal was für mein Geld verlangen und darf ja wohl meine Meinung sagen!"

Zumindest kommt es bei der Ausdrucksweise von Cheers so rüber. Meinungsfreiheit ist etwas tolles, und glaube mir, ich weiß sie sicher mehr zu schätzen als gar mancher anderer. Bin 50, und schau mal auf meinen Wohnort! Ich mußte 25 Jahre ohne so etwas kostbares auskommen!

Aber wenn wie am Freitag ein derzeitiger Arbeitsstand von CIG präsentiert wird und sogenannte "Kritiker" zerreissen das mit Tatsachenverdrehungen und stellen das bis jetzt gebotene ins schlechte Licht, dann ist hier die Kritik wirklich sehr fragwürdig.

"Coolness"? Im Unterschied zu gar manchen Heißsporn hier warte ich das fertige Spiel ab und zerreisse keine Zwischenergebnisse aus einer Pre-Alpha! Und was Sachlichkeit angeht, wo sind denn die sachlichen Argumente der Kritiker des FPS-Videos?

Also grundsätzlich kann man dich ja auch zu den Heissspornen zählen, da bringt es auch nichts wenn du Gebetsmühlenartig wiederholst, wie reif du mit deinen 50 Jahren bist!

Grundsätzlich sind es die Geister die C. Roberts mit seinen Äusserungen selbst herbei rief.

Da kann es nicht verwundern, dass es nicht alle umhaut.

MfG Klerus

[Nobody.Mike]

Für Pre-Alpha sieht das schon sehr gut aus.

 

Aber was mich ab dem ersten Moment gestört hat war das Fadenkreuz. Ich weiß nicht ob ich in den Minuten davor in der Presentation CR einfach falsch verstanden habe aber sollte im FPS Modul kein Fadenkreuz sichtbar, und gezieltes schießen nur über Kimme/Korn oder Scope möglich sein?

 

Was mich an der Spielweise gestört hat war der Stil es war wie eine Runde CounterStrike. Hätte mir da mehr vorsichtiges vorgehen wie bei Rainbow Six vorgestellt, aber das kann auch an den Spielern liegen und daran dass es wie der Arena Commander eine "Simulation" war. Mit Permadeath im PU hoffe ich dass das Risiko zu sterben deutlich vorsichtigeres Vorgehen fördert.

 

Und um mal neue Ideen einzubringen: Waffen mit einem Kameramodul upgraden welches das Bild in einer Ecke des Helms streamt. Magazine realistisch wechesln, also leeres Magazin auswerfen dabei fallen lassen oder am Munitionsgurt/Tasche befestigen, eine frisches Magazin aus dem Gurt lösen und nachladen. Wenn der Charakter kein Munitionsgurt hat muss er halt im Rucksack kramen.  

[Wizard]

 

.....

 

Und um mal neue Ideen einzubringen: Waffen mit einem Kameramodul upgraden welches das Bild in einer Ecke des Helms streamt. Magazine realistisch wechesln, also leeres Magazin auswerfen dabei fallen lassen oder am Munitionsgurt/Tasche befestigen, eine frisches Magazin aus dem Gurt lösen und nachladen. Wenn der Charakter kein Munitionsgurt hat muss er halt im Rucksack kramen.  

 

Ich glaube, DAS wäre dann so langsam der Grad an Realismus, der mich dann ziemlich nerven würde

Oben hat's irgendwo mal jemand geschrieben ... Realismus in Spielen sollte immer nur SO realistisch sein, daß es nicht nervt. Aber interessant ist der Ansatz allemal, nur muß z.B. das Kramen im Rucksack dann auch alles erst animiert und umgesetzt werden. Aber okay, das wäre jetzt eher nicht unser Problem sondern CIG's

 

Aber mal was anderes, weil ich's auch grad in deinem Beitrag, Mike, nochmal gelesen habe ... als ambitionierter, wenn auch nicht guter, Ego-Shooter-Spieler stelle ich mir schon die Frage, WIE die Themen Permadeth und FPS denn so zusammenpassen. Ganz einfach deswegen, weil ich ja sehe, wie oft man als FPS-Spieler im Multiplayer so ins Gras beißt, bis ein Zockerabend mal um ist. Wenn ich dann bei jedem Löffelabgeben im Ego-Shooter-Teil in SC erstmal wieder meinen Nachlaß regeln muß, dann wäre das dem Spielspaß ein ganz klein wenig abträglich.

 

Wie denken andere hierüber ?

 

 

Wiz

[Braaga]

Also grundsätzlich kann man dich ja auch zu den Heissspornen zählen, da bringt es auch nichts wenn du Gebetsmühlenartig wiederholst, wie reif du mit deinen 50 Jahren bist!

Grundsätzlich sind es die Geister die C. Roberts mit seinen Äusserungen selbst herbei rief.

Da kann es nicht verwundern, dass es nicht alle umhaut.

MfG Klerus

 

Ich weiß zwar nicht, aus welcher Hirnzelle Du Dir den Unsinn gezogen hast, aber ich hab keine Lust, gegen so einen Mist anzudiskutieren!

Vor allem: Wenn Du auf etwas einen Kommentar schreibst, dann zerre es nicht aus dem Kontext!

Bearbeitet 3. November 2014 von Braaga

[AdAstra84]

Sehe ich genauso Wiz, klar verleiht es Spielen immer einen besonderen Anreiz wenn das eigene Ableben mit richtigen Konsequenzen verbunden ist... da spielt man einfach anders als im 0-8-15 Call of Duty Shooter, bei dem ich nach einigen Sekunden wieder mitten im Geschehen bin aber prinzipiell würde ich es vorziehen wenn diese Auswirkungen weniger "Final" ausfallen würden. Warum sollte ich mich dann noch dem gesteigerten Risiko aussetzen wollen, wenn ich genauso gut gemütlich eine Fuhre von A nach B bringen kann bei gleichen Profit?! Der Anreiz meine virtuelle Haut zu riskieren im FPS-Teil müsste da schon immens gesteigert sein aufgrund der Belohnungen etc. die mir versprochen werden. Das ist eines der Themen, die ich wirklich mit Spannung verfolge, denn die Umsetzung wird ein wahrer Balanceakt werden zwischen Spielspass und Realismus.

 

Zum Thema im Rucksack kramen etc... ja interessanter Ansatz aber ich könnte das realistisch umgesetzt sogar befürworten. Das heisst nicht das ich nach jedem leer geschossenen Magazin erstmal 2 Minuten warten muss bis ich die Patronen ins Magazin gestopft habe aber z.B. das ich 4-5 Magazine griffbereit habe und schnell wechseln kann und dann eben erstmal ne ruhige Minute brauche um mich neu zu bestücken. Würde mich nicht stören aber bietet auch für Leute, die das nicht ganz so realistisch wollen erhebliches Frustpotential wenn man mit dem letzten Magazin am Halfter gerade in ein Gefecht stolpert und im erbitterten Kampf nicht mal eben weiterballern kann sondern den Rückzug antreten muss wenn man nicht mit der Pistole weiterkämpfen möchte. Mir persönlich würde das aber schon ein Spass-Plus bringen. ^^

 

 

Ich weiß zwar nicht, aus welcher Hirnzelle Du Dir den Unsinn gezogen hast, aber ich hab keine Lust, gegen so einen Mist anzudiskutieren!

Vor allem: Wenn Du auf etwas einen Kommentar schreibst, dann zerre es nicht aus dem Kontext!

 

Braaga, nicht ärgern lassen... ich zähle mich übrigens auch zu den genannten "Heissspornen" und weiss das ich manchmal etwas zu emotional diskutiere aber naja, Menschen sind nunmal verschieden. Who cares? Niemals will ich mit meinen Aussagen Leute kränken oder verletzen aber hin und wieder scheinen das halt einige so aufzufassen, einfach weil ich zuviel Emotionen in das Geschriebene stecke. Bei Braaga ist das denke ich nicht anders und so etwas hat rein garnichts mit dem Alter zu tun! Allerdings hilft es euch sicherlich nicht weiter dann emotionale Menschen zu noch stärkeren Emotionen zu provozieren.

Bearbeitet 3. November 2014 von Astra-Coupe

[STARMEDIC]

Bei ARMA-Realismus möchte ich beim FPS-Part eigentlich auch nicht enden, bei den Schiffen hingegen schon. Aber FPS bei SC verstehe ich eher als Funpart, der ordentlich in die Welt eingebunden ist und bei dem man nicht bei jedem kleinen Streifschuss gleich komplett ausblutet wie eine Schweinehälfte.

[Hans_Olo]

Warum sollte ich mich dann noch dem gesteigerten Risiko aussetzen wollen, wenn ich genauso gut gemütlich eine Fuhre von A nach B bringen kann bei gleichen Profit?! Der Anreiz meine virtuelle Haut zu riskieren im FPS-Teil müsste da schon immens gesteigert sein

Selbstverteidigung wäre z.B. so ein Grund

Wenn dein Schiff geentert wird, glaube ich nicht, dass man erst gefragt wird ob man kämpfen möchte...

Ich hoffe, dass die Auswirkungen solcher Gefechte im PU relativ dramatisch sein werden, damit man sich eben zwei mal überlegt ob man sich freiwillig hinein stürzt

oder ohne Geleitschutz in unsichere Gebiete fliegt.

Andererseits sollte es, auch wenn das PU released ist, noch eine Art "FPS Arena Sim" geben und dort wäre ja ein relativ schneller resporn problemlos möglich.

Und man kann sich austoben.

[Nobody.Mike]

Für das Szenario eines Überfalls, also Piraten schießen ein Schiff zu klump und wollen es erobern finde ich das Risiko des Permandeath für Angreifer und Verteidiger durchaus tragbar. Weil:

Ohne Permadeath Piraten greifen an, "sterben", respawnen? und dann - greifen die wieder an oder was passiert dann? Welches Risiko gehen sie dann ein? Der Verteidiger geht das Risiko ein sein Schiff, seine Ladung und Upgrades zu verlieren, je nach Versicherung zu warten bis es ersetzt wird oder falls nicht ausreichend versichert den totalen Verlust. 

 

Ich kann mir durchaus ein System ähnlich dem AC vorstellen der den üblichen Shooter Regeln entspricht der aber nicht im PU spielt sondern im Simulator.

[Hans_Olo]

Nobody.Mike,
genau so war es gemeint.
Wenn man es hier zu leicht machen würde, käme das einem Freibrief für Piraten gleich...

[Rixxis]

Ich fänds gut, wenn der FPS Teil mit dem Schiff gekoppelt wird. Du landest mit einem grösseren Schiff (z.B. Redeemer, Constellation) auf einer Station die von feindlichen Einheiten besetzt wurde. Ein Kampftrupp von mehreren Leuten stürmt die Station. Die im Schiff verbleibenden Personen sehen über einen grossen Bildschirm die Helmkameras der Mitspieler und deren Lebenszeichen. Sollte jemand schwer verletzt werden schickt man ein Rettungsteam rein und die Mediziner an Bord leiten heilende Massnahmen ein.

 

Keine Ahnung ob es sowas schon gibt, aber wäre für mich zumindest mal was anderes in einer Space-Sim.

[Seebo]

Ich finde FPS und Permadeath klasse.

Ich meine gäbe es das nicht, fliegen Rowdys in Ihren Schiffe durch die Gegend und Kapern einfach so zum Spaß Schiffe.

Nop das ist Shit ..

Wenn man das Risiko eingeht das man eine Taurus kapern möchte um an die eventuell vorhandene Wertvolle Ware zu kommen, das soll es auch was kosten wenn Du Stirbst

 

Dann zu dem Magazinwechsel.

Wenn ich in den Kampf ziehe ohne sich vorbereitet zu haben und die Magazine im Backpack hat, na ja dann muss man halt Kramen und Sterben

[Hans_Olo]

Ein Kampftrupp von mehreren Leuten stürmt die Station. Die im Schiff verbleibenden Personen sehen über einen grossen Bildschirm die Helmkameras der Mitspieler und deren Lebenszeichen. Sollte jemand schwer verletzt werden schickt man ein Rettungsteam rein und die Mediziner an Bord leiten heilende Massnahmen ein.

 

Das wäre der Hammer! Wenn die Helmkameras auf irgendwelchen Screens im Schiff laufen würden. 

[Gast]

Braaga, nicht ärgern lassen... ich zähle mich übrigens auch zu den genannten "Heissspornen" und weiss das ich manchmal etwas zu emotional diskutiere aber naja, Menschen sind nunmal verschieden. Who cares? Niemals will ich mit meinen Aussagen Leute kränken oder verletzen aber hin und wieder scheinen das halt einige so aufzufassen, einfach weil ich zuviel Emotionen in das Geschriebene stecke. Bei Braaga ist das denke ich nicht anders und so etwas hat rein garnichts mit dem Alter zu tun! Allerdings hilft es euch sicherlich nicht weiter dann emotionale Menschen zu noch stärkeren Emotionen zu provozieren.

Beweihräuchert euch nur gegenseitig! "Sehe ich auch so Braaga"/ Astra du sprichst mir aus der Seele" usw.

Jedesmal wenn ich durch die Foren stöbere lese ich Beiträge, bei der ihr beiden andere Leute aufs übelste anmacht, zuletzt mit Ziim, der übrigens zu meiner Gilde gehört.

Alle die ne andere Meinung haben, sind bei euch die letzten Proleten und werden auch so behandelt und Cheres Aussage, bedeutet nur das es ihn nicht umgehauen hat und mehr nicht! Kein Mensch würde das kommentieren, ausser euch beide.

Bei dir Astra ist wenigsten der Ton noch akzeptabel, aber Braaga ist der König der Einfältigkeit und scheint unverbesserlich zu sein. Nicht zu vergessen als er einmal alle Schweizer als Rassisten verurteilt hat und als er darauf angesprochen würde, gleich alles relativierte und es als Hirngespinnst meiner Seite dargestellt hat und so lüft es bei dir immer!

Nein echt Jungs, kommt mal von eurem hohen Ross runter und lasst die Leute in Ruhe!

[Wizard]

Na na .... jetzt laßt uns mal auf'm Teppich der Höflichkeit bleiben. Charaktere sind nun mal verschieden und also solche zu respektieren .... solange es nicht zu persönlich wird ... und auf diesem Weg seid ihr vereinzelt gerade.

 

Also Contenance bitte.

[White Wolf]

Für mich ist SC im derzeitigen Stand viel zu viel pew pew pew. Und hier im HQ geht es in vielen Themen nur ums töten, karpern, Kriege führen und und und...

Ich hoffe, Chris Roberts denkt auch an eine ordentliche Wirtschaftssimulation und nicht nur an Counterstrike im Weltraum...

[Katzenschinken]

Yo, wie heißt es in neu -"ghetto"-deutsch? Chillt ma eure Nippel!!!

[Seebo]

Für mich ist SC im derzeitigen Stand viel zu viel pew pew pew. Und hier im HQ geht es in vielen Themen nur ums töten, karpern, Kriege führen und und und...

Ich hoffe, Chris Roberts denkt auch an eine ordentliche Wirtschaftssimulation und nicht nur an Counterstrike im Weltraum...

Ich denke das tut er, nur eben für das fliegen, schießen und laufen muss man im Modulen testen.

Mining, Handel und Wirtschaft im allgemeinen ist Mathematik und gibt es nur als Code, das wird sich wirklich erst im alpha PU zeigen.

Ich hoffe nur es gibt genug Credits Abluß Instanzen um die Inflation so gering wie möglich zu halten .

....... Ge iPhonet .......

[AdAstra84]

@Klerus: Kannst gerne mal meine Historie durchsuchen ob ich Braaga vorher schonmal "beweihräuchert" habe... viel Glück und Geduld bei der Suche.

 

@Topic: Abwarten und Tee trinken, mehr bleibt uns am Ende doch sowieso nicht übrig.

[Braaga]

Beweihräuchert euch nur gegenseitig! "Sehe ich auch so Braaga"/ Astra du sprichst mir aus der Seele" usw.

Jedesmal wenn ich durch die Foren stöbere lese ich Beiträge, bei der ihr beiden andere Leute aufs übelste anmacht, zuletzt mit Ziim, der übrigens zu meiner Gilde gehört.

Alle die ne andere Meinung haben, sind bei euch die letzten Proleten und werden auch so behandelt und Cheres Aussage, bedeutet nur das es ihn nicht umgehauen hat und mehr nicht! Kein Mensch würde das kommentieren, ausser euch beide.

Bei dir Astra ist wenigsten der Ton noch akzeptabel, aber Braaga ist der König der Einfältigkeit und scheint unverbesserlich zu sein. Nicht zu vergessen als er einmal alle Schweizer als Rassisten verurteilt hat und als er darauf angesprochen würde, gleich alles relativierte und es als Hirngespinnst meiner Seite dargestellt hat und so lüft es bei dir immer!

Nein echt Jungs, kommt mal von eurem hohen Ross runter und lasst die Leute in Ruhe!

 

Bei der Gelegenheit: zeige mir den beitrag, wo ich auch nur einen Schweizer oder sogar das Schweizer Volk generell als Rassisten abstempelte! Ich habe NIEMANDEN hier im Forum als Rassisten bezeichnet! Deine Beleidigungen kannst Du Dir echt mal sonst wo hinstecken! Du bist derart provokativ, das ist zum Kotzen!

Ich greife auch niemanden persönlich an. Wenn ich anderer Meinung bin, das bringe ich Argumente vor, und nicht wie Du Lügen!

Deinen Beitrag hab ich gemeldet!

Bearbeitet 3. November 2014 von Braaga

[Novesium]

Ich finde FPS und Permadeath klasse.

Ich meine gäbe es das nicht, fliegen Rowdys in Ihren Schiffe durch die Gegend und Kapern einfach so zum Spaß Schiffe.

Nop das ist Shit ..

Wenn man das Risiko eingeht das man eine Taurus kapern möchte um an die eventuell vorhandene Wertvolle Ware zu kommen, das soll es auch was kosten wenn Du Stirbst

Wenn es so kommt wie es Seebo70 schon beschrieben hat, denke ich mal nicht das es so ein 'gezerge' im Verse gibt wie in so manch anderen MMO.